8月29日,2019世界人工智能大会在上海开幕,马斯克、马云现场上演年度最重磅AI对话,马云上台直言“我不喜欢人工智能这个词,我喜欢将AI称为阿里巴巴智能。”马斯克则全程不忘推广脑机接口公司Neuralink。两人还围绕人聪明还是计算机聪明,你来我往,谈到了很多有趣的话题,也带来很多让人意料之外的观点。
除此之外,马化腾、沈向洋、汤晓鸥、Tom Mitchell等大咖也就人工智能的发展和未来,带来他们的思考和观点碰撞。
双马对话:互怼时刻,到底人聪明还是计算机聪明
“双马对话”环节,大会为马斯克、马云挑选了八个话题:人工智能、人类与机器、技术、生命、火星生活、自动驾驶、教育、就业,双马选择了其中四个话题进行了一场激烈的讨论,镁客网摘录了其中的一些关键对话内容。
· 人工智能
马斯克:我们不应该低估AI的能力,当前AI研究人员犯的最大错误是认为机器不会比人聪明,自己很聪明,实际是相反的。
我希望AI会是个好东西,如果你打不过它们,就和它们组成团队吧,Neuralink就是这样的。
假如计算机多几个浮点的计算能力,对计算机是巨大进步,但是对我们来说不算什么。计算机可以超过人类几十万倍数字通量,它们会觉得人类非常无聊。
马云:我不是搞科技,我是讲生活的。我认为AI会给全世界打开新的篇章,是让人类更好的理解自己。你认为人工智能未来100年内会走向何方?它如何融入我们的生活?
预测未来其实很难,人类在以前也做过很多预测,但99.999%都预测错了,只有非常少的预测对了。
AI不是威胁也并不恐怖,人类很聪明,我相信人类是可以很好的把控一切的。虽然我们现在对于一些问题尚未找到解决方案,但通过AI的发展我们未来一定会解决这些问题的。
马斯克:电脑的进步速度是惊人的,比如现在可以很多人一起同步打游戏,而且现在的游戏很真实。未来科技发展的速度变化会很快,将会超越我们理解它们的能力,我不知道是好事还是坏事。
· 火星生活
马云:火星上的生活会是什么样子的?你们都会“搬”去火星吗?
马斯克:我没有找到外星人,如果有人找到外星人我一定知道,也有人问我,你知道51区吗?
像SpaceX的一些研究是确保我们能进入到不同行星生活,生命可以跨各种行星。不是地球没有希望,即使我们做出最大努力,地球也有我们控制不了的失误导致文明被毁灭,我们可能受到威胁,只能搬到其他地方生活。
现在,我们第一次有可能让生命离开地球去生活。这个机会窗口可长可短,我们还是早点做准备,保护未来、光明不会被消灭,要尽快抓住这个窗口。
马云:抓住地球的未来没有那么容易,但地球未来的10年需要我们努力做好,我身边也有很多人正努力的做好地球上的事情。而对于我来说,去火星就回不来了。就像我不喜欢爬喜马拉雅山,当然如果以后有电梯我会去看看的。人类文明无论延续多长,我们每个人在这里也只能活100年,虽然时间不长,但我们需要对未来负责。
人类以前都是在研究如何了解别人,而AI可以帮助我们更好的了解自己,了解地球生命的本质。我们需要像你这样开辟其他世界的英雄,也需要我们这样在地球努力的英雄。
马斯克:我也支持地球,我们成为多星球生物的同时,我们的认知也在扩大规模。现在,世界上有1%的资源来研发能不能实现多星球生活,剩下的绝大多数资源研究地球的发展。我认为这是针对未来比较明智的投资,将1%的资源投入多星球生活的研究。
以特斯拉在上海的超级工厂建设速度为例,在中国可以取得非常好的进展,我向大家致敬,你们太棒了,之前没有看过这么快速的发展。中国的未来是非常令人激动,中国的火箭创业企业也做的非常好,进入了轨道,就非常不容易。
· 就业
马云:人工智能将为我们创造什么新的工作?或者这种改变已经开始了?我们为什么要有那么多工作?
过去100年我们一直在担心技术革新会让很多人失去工作的机会,但为什么要有那么多工作?未来20年,随着生命科学技术的发展,我们的寿命会更长。而理想的工作状态是,一周工作3天,一次工作4个小时,剩下的时间我们可以去享受作为人的生活和乐趣。
在农业时代,人类平均寿命是30-35岁;工业时代,提升到了70岁;AI时代,可能会超过100岁。生活一定是越来越好的,难道以后还要爷爷的爷爷去上班?我们应该让AI做更多的事情。
马斯克:我觉得在今后,AI会使得工作失去意义,可能最后的工作就是写AI的软件,但是AI最后也会自己写软件。我建议大家学工程、物理,或者做一些人和人互动的工作,如果你的工作涉及到人或者工程、艺术,那可能是比较好的。我们要思考一下Neuralink的问题,我们要尽快去做这个工作,我们所剩的时间也不多。
马云:什么时间不多了?
马斯克:解决神经连接问题的时间不多了。
· 教育
马云:未来,掌握哪些知识或技能将有助于我们获得更多的优势?对于想要从事人工智能职业的年轻人,您有什么建议吗?
我认为未来不会有人工智能专业人士。而我从不担心工作,更担心的是教育问题。
机器在未来会比人聪明很多,而人类要做的是让自己更加智慧,这需要我们改变现有的教育内容和方式。以前的教育是以记忆为主,但计算机记得更快,算的也更快。未来教育的关键,在于花更多的时间培养智慧,如学音乐、绘画等艺术,让我们像人一样去生活,机器只会是人类的一个玩具。因为机器只有芯片,而人类有心,心才是智慧的来源。
马斯克:尽可能多学一点,让你能更好预测未来、创造未来。所以,我们要评估你在学的东西能不能让你预测未来,减少预测的错误。
从这个角度思考教育,神经连接可以把任何技能即刻上传。现在的教育带宽很低,非常慢,讲课是最糟糕的,速度太慢了。
马云:我们相信人类是能改善错误,改善自己的,这就需要教育。我觉得最好的资源不是煤炭石油,而是人类的大脑。很多人会担心该如何确保机器不会反过控制我们。我从来不会考虑这些,因为不可能,机器是人类发明的,人无法创造出比人类聪明的东西的。
马斯克:我们最早的文明是原始的,我们比过去聪明了很多,聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明?
马云:什么比人聪明?
马斯克:计算机就是,以下棋为例,以前是聪明人会下的,现在你的手机就可以下棋打败世界冠军。现在阿尔法狗和人下棋已经没意思了,就像人和宙斯去斗,我们差太远了。
马云:计算机可能更聪明,但人可以拥有更多的智慧。计算机下棋是很愚蠢的,就像100年前创造了汽车,有人说我可以跑的比车快,这是傻子。围棋是为人类发明的,是人和人下的,为什么要和计算机下呢,我从来不和计算机下棋。不要和计算机下棋,我们要做我们擅长的事情。
马斯克:你可以用AI解决问题,让人们有更多的自由度。从象棋到围棋,我们不断跳跃自由度,智能的数量级不断上升。我们现在就活在一种模拟当中,生活就像一场游戏,我们的图像引擎很好,情景很复杂。
大多数人觉得人口太多了,但是这是一种过时的看法,我们假设AI带来美好未来,以后面临的最大问题是人口的崩溃,并不是人口的爆炸。
· 生命
马云:在人工智能的帮助下,人类寿命会有多长?人工智能可以帮助环境可持续发展吗?
我觉得AI是完全可以实现环境可持续发展,聪明的人可能知道想要什么东西,但智慧的人知道不想要什么。
为什么我想待在地球上?因为人类完全可以住在一个健康的地球上,并在地球上做更多的事情。而为了地球的可持续发展,AI可以帮助到我们,例如利用AI清理海洋垃圾。
我们可以生活地更长,也要生活的更加健康,要做到这些就要更好的了解自己,包括价值观、愿景和肩负的任务。我不希望人类一直对技术抱有幻想,而是有梦想,与技术共生,帮助我们74亿人活的更好。我很喜欢特斯拉的产品,因为它们让世界更加清洁。
马斯克:人类是可以解决环境可持续发展的问题,我们必须现在采取大量的行动,中国是现在的领导者,在环境可持续方面中国是领导者,绝大多数新能源汽车是在中国制造的。
Neuralink可以把自己的状态存储下来,就像保存一个游戏。我们是可以把生物的衰老问题解决的,改变DNA只是时间的问题,但我不知道我们是不是应该去做这个事情。或许有着物理生命周期也是一个好东西。
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